敦敏小声说。
三人相视大笑。朗朗的笑声，回响在空阔的院落里。
“芹圃，说正经的，你对人生到底怎么看？你关于人的禀赋有正有邪之论，可以说得更具体一些吗？”敦诚拾起前次没有讲完的话题问道，大有言归正传之意。
曹雪芹看敦诚问得认真，便嗽一嗽嗓子，摆开长篇大论的架势，有板有眼地回答说：
敬亭问得好。这几天我正琢磨这个人生大课题呢，准备写进我的书里去。那是我写的一部书，叫《石头记》。概而言之，天地人生，除大仁大恶两种，余者皆无大异。若大仁者则应运而生，大恶者则应劫而生。运生世治，劫生世危。尧、舜、禹、汤、文、武……皆应运而生者；蚩尤、共工、桀纣、始皇、王莽、曹操……皆应劫而生者。大仁者修治天下，大恶者扰乱天下。
清明灵秀，天地之正气，仁者之所秉也。残忍乖僻，天地之邪气，恶者之所秉也。若正邪二气相遇，则正不容邪，邪复妒正，其气必赋之于人……正气若生于诗书清贫之族，则为逸士高人；若生于薄祚寒门，则必为奇优名倡。
敦敏听得将信将疑，插话问道：“那么，依你之言，岂不‘成则王侯败则贼’吗”？
“正是这话！”曹雪芹应声击掌，斩钉截铁地说。
关于这一大段正邪两赋的宏论，曹雪芹后来果真写进了红楼梦》的第二回里。借书中人物贾雨村之口，和盘托出，表达他认为王侯实等同于盗贼的极为大胆的看法。
曹雪芹在宗学当差，只是一个小职员，工作并不算繁重。
他除了经常和敦敏、敦诚这些相好的朋友聚谈之外，空余时间正好可以用来继续从事他的小说创作。
随着年龄的增长，生活阅历的加深和视野的扩大，他逐渐对封建大家庭的荣衰升沉有了进一步的认识，把自己身世、家庭的遭遇放到整个社会的大环境里去考察。他感到以前写下的《风月宝鉴》未免太局限了，没有跳出个人一时感情用事的圈子。他决定重新改写。
可是改写谈何容易。他心里明白，这是一项艰巨浩繁的工程，对往昔生活再过滤，对种种人情世态再认识，一个观念在他的头脑里日益明晰：大厦的倾颓是无可挽回的。无可奈何花落去，他只能扮演一个唱挽歌的角色了。
于是，他根据新的构思，重新组建故事情节，安置矛盾冲突，让各个人物根据他们自己的性格逻辑，去言，去行，去走完他们的人生之路。在新的构思中，除了包含原稿里对封建贵族腐朽生活的揭露，还努力突出对正面人物的描绘，对理想的追求与歌颂。
这样，挽歌就不完全是哀伤和消沉了，你方唱罢他登场，世界总有一日要改变的。曹雪芹并未能够做出合乎历史发展的回答，因为他只是个文人，并不是思想家。
曹雪芹和敦敏、敦诚兄弟一起饮酒，一起高谈雄辩时，论题的范围实际是相当宽广的。议论经史，赏析奇文，探幽析微，相互切磋，曹雪芹总能比他们观察得更为深透，言之更为切中要害。当然，曹雪芹确也大他们不少。敦敏比他小上十多岁，敦诚则更小。
试想，曹雪芹能在《红楼梦》里借贾宝玉之口，大骂一心求功名的人为禄蠹，骂官场赃官恶吏为狗男女，憎恶读“四书”，憎恶写八股文，反对扼杀人才的科举制度，公开提出质问：难道状元就没有不通的吗？
那么，在与无话不说的知心朋友中间，曹雪芹高谈纵论这种种黑暗恶浊的怪现状，就是很自然的事了。白纸黑字，尚且哪管世人诽谤；私下谈吐，必更能畅意抒怀，狂放不羁。所以，敦诚才会有“接罗倒着容君傲，高谈雄辩虱手扪”那样的令人动情动容的诗句。
有一回，敦敏、敦诚和曹雪芹一起闲谈，不知怎么一扯，扯起曹雪芹的名号来了。敦诚问：
芹圃兄，你的大名曹霑，自然是沾润皇恩之意了。那么，号芹圃呢？参加科考，入泮谓之采芹。《诗》云：“思乐泮水，薄采其芹。”大号芹圃，这岂不是要读书做官吗？
曹雪芹轻蔑一笑，说：
长辈们的意思自然是这样的，不过，如今我已经背父兄教诲之恩，成为于国于家无望之人，还说这些做什么？
敦诚又问：
所以，你后来就又自号雪芹、梦阮。梦阮不用说了，追慕阮籍的狂放不羁，你的性格确也是狂于阮步兵的。雪芹这雅号，可是从苏辙的《新春》诗“园父初挑雪底芹”取来的？
曹雪芹看了敦诚一眼，笑而未答。还是敦敏长弟弟几岁，看的书多，读的诗多，经的世事也多，他便纠正敦诚的话说：你恐怕只知其一，不知其二。苏辙的诗虽是道出了“雪底芹”高洁、耐寒的情操，可要象征雪芹兄的劲挺傲骨，恐怕就不那么贴切了。依我看，怕是取自范成大“玉雪芹芽拔薤长”的诗句。
曹雪芹仍是一笑，摇摇头，好像是故意引而不发。禁不住敦诚的再三催问，曹雪芹才从容吟诵出下面四句诗来：泥芹有宿根，一寸嗟独在！
雪芽何时动，春鸠行可脍。
敦敏说：
妙！妙！这不是苏轼《东坡八首》里的句子吗？苏东坡因为牵进“乌台诗案”，被捕入狱，差一点儿要了性命。
《东坡八首》是他在出狱后贬官黄州时作的。据苏东坡事后说，吏卒到他家搜查，气势汹汹，他家老老幼幼几乎要吓死。家人赶紧把他的书稿全部烧毁，才算没有被抓住什么新的把柄。抄家以后，亲戚故人多惊散不顾，苏轼也算长了见识。曹雪芹，你真是心藏万端啊！这斑鸠之比，雪芽之喻，直骂得痛快淋漓，佩服，佩服！
敦诚思忖半晌，方恍然大悟，益觉得曹雪芹有骨气，有学问，禁不住走上前去，拍拍曹雪芹的肚皮说：“你这里面跟苏东坡的肚肠一模一样，一肚皮不合时宜！”
“哈哈哈……”他们几人笑作了一团。
敦诚这后一句话，引的是苏东坡的一个笑话。明人王世贞编《苏长公外记》里，记有一则苏东坡平时与人调谑的趣事：东坡一日退朝，食罢，扪腹徐行，顾谓侍儿曰：“汝辈且道，是中有何物？”一婢遽曰：“都是文章。”坡不以为然。
又一人曰：“满腹都是识见。”坡亦未以为当。至朝云，乃曰：“学士一肚皮不入时宜。”坡捧腹大笑。
说到这里，曹雪芹收回话题道：“莫谈了，莫谈了，咱们违犯谈约三章了吧？好，各罚酒一大杯。敦诚，快去我的寝室取来南酒，待会儿宅三、复斋他们还要来，大家好边饮酒赏月，边作诗消遣。”
宅三、复斋都是曹雪芹在右翼宗学里结识的朋友，他们联吟结社，经常诗酒唱和，成为一时之盛。