朱元璋直接出言训斥，怒声道：
“就是因为他们忘记了圣人之言，这才自甘堕落。”
李进却是针锋相对，喝道：
“他们也曾为了坚持自己的理想，抵制了诱惑。”
“可是当他们看到自己嗷嗷待哺的孩子，看到自己重病垂死的老母。”
“看着自己官居九品，依旧贫困不堪的家庭，他们还有什么理由去坚持下去？”
“为了改变自己的命运，为了给家人更好的生活，他们唯有这样做。”
“说到底，还是皇上对官员要求的太过苛刻，根本不把官员当人看。”
“虽然皇上的出发点，是想要让天下官员能懂得廉洁奉公，为大明减少贪官，但是施政的方向却是错了。”
“所谓方向不对，努力白费，就是这个道理。”
“如今皇上定下这等俸禄，只会注定日后大明的官场贪腐成风，因为当官员不贪污就活不下去的时候，那贪污自然就是常态。”
此话一出，朱元璋却是陷入了沉默，因为他突然觉得李进这话好像有些道理。
而旁边的刘伯温则是直直的盯着李进，眼露精光。
自从进屋之后，刘伯温就一直关注着李进，虽然李进不知道朱元璋的身份，但是李进的种种观点却是颇为新颖。
在刘伯温看来，这些观点甚至可以说是针砭时弊，为日后大明的反贪反腐能起到巨大的作用。
想到这，刘伯温忍不住问道：
“那以大人看，该如何进行预防贪官腐败呢？”
李进淡淡道：
“反腐倡廉，打击贪官，这是一项十分复杂的事情，不能急于一时。”
“但是绝对不能像皇上那样，苛待官员。”
“恰恰相反，本官更倡导高薪养廉。”
“高薪养廉？”
朱元璋嘴里咕哝了一声，随后更是生气道：
“那些贪官本来就已经很有钱了，还要再给他们发放更多的俸银？”
“这岂不是助长贪腐之风？”
李进却是摇头，说道：
“贪官里面有一部分并不是一定要去贪污的，他们有很大一部分都是因为生活所迫。”
“正如本官刚才所说，连生计都很困难，难道你还指望他能谨守底线，不去贪腐？”
“朝廷要做的应该是，尽量减少这部分人的堕落。”
“提高俸禄，能够让真正廉洁办公的官员，体面的生活，那么这些人的抵制诱惑的能力将会大大增加。”
“毕竟除非万不得已，谁会去做贪官？当今皇上恨贪官入骨，这可是一个要命的活计。”
“被发现就是剥皮萱草，如此一来，也不会有那么多人铤而走险，非要去贪污受贿。”
李进这一解释，朱标也是赞同的点了点头。
相比于朱元璋的残暴杀戮，朱标更能接受这种润物细无声的方式。
可是朱元璋却仍是倔强的说道：
“说的挺好，这些人畏威而不怀德，就是要让他们恐惧，他们才会怕。”
“才会在贪污的时候，不敢伸手拿钱！！”